информационно - аналитическое издание
Осетинское Радио и Телевидение

Аланбек, каюсь, щас восстановил в памяти основные моменты речи президента и, там действительно проскакивала фраза, что мол "сейчас не могу вам всего сказать". Правда сколько не тужусь, контекст в котором это было сказано, вспомнить не могу. Старею...

Давай, дружище, вместе писать... Как Ильф и Петров.

оспаддддя..какие страсти по Кокойти для меня так он обычный служивый,которого гонять надо и в хвост и в гриву ,шоб вкалывал как проклятый ,типа путинского "раба на галере":)))

Аланбек
Надо срочно замерить глюкометром сахар в крови!

бибигон,

Я образно выражался. Ма мын таерс, арсы йас даен.

Аланбек, хорз. А то я запереживалЬ.

Бурдухан, твоя смелость заслуживает уважения. Но... Как это есть понимать?

Аланбек, да Бурдуханчик - молодцА! Это называется PR-отмывка клиента
Ву компроне муа?

алан:оставим кокойти-кокойтиево,лучше раскрой вопль про нато,жду

Рогозин: Принятие Грузии в блок в границах, признаваемых Западом, с наличием российских военных баз невозможно

По мнению посла России при альянсе, «продвижение НАТО на восток захлебнулось», сообщает infox.ru.

Грузия не вступит в блок. Во-первых, согласно уставу НАТО в альянс не могут быть приняты страны с нерешенными территориальными спорами.

Во-вторых, непонятно, в каких границах Грузию можно взять в военный блок. Если без Абхазии и Южной Осетии, то члены НАТО и сама Грузия должны признать независимость закавказских стран, что вряд ли реализуемо. Принятие Грузии в блок (в границах, признаваемых Западом) с наличием российских военных баз также невозможно.

Однако Рогозин уверен, что использование Грузии как раздражителя России на юге Кавказа продолжится. Будут осуществляться милитаризация, обучение грузинских военных, техническое сотрудничество, учения — хотя и вне рамок членства в НАТО.






Эх Хуцау, каем дае дае фаеккъаф!
О Иры Дзуарттае, Уастырджи, нае адаемаен исты зонд куы быцамонигкат!
Хынджылаег нае скаерынц ынгомаей, аемае мах та фыр цинаей нае саертае фаетилаем.
Хатыр, лаеппутае, фаелае иу, хаттаей хаттмае каесын, аемае цыма ираеттимае нае, фаелае уырыссагтимае дзурын уый хъуды иу маем фаезыны.

Фыццагаей мын мае фарстыл дзуапп радтут.
Фылдаер каей тох каенут, Уырыссыл, аеви нае гыццыл заеххыл?

Кто нибудь может обвинить осетина в сепаратизме исходя из того, что он желает независимости для признанной Россией Республики Южная Осетия?
Могут ли быть мысли о независимости Республики Южная Осетия, антироссийскими, антинародными или антикокоевскими?

Кто из вас знает на чем основана идея независимости Республики Южная Осетия? Кто сходу может сказать об этом открыто?

Не хотите ли вы сказать, и тем самым подтвердить мои опасения, что идея независимости Республики Южная Осетия основана на попытках геноцида осетин?
Тоесть тем самым, вы исчерпываете правовую точку зрения изначально заложенную идеологами независимости?

Так вот друзья в чем отличие того признания, которое имеет Южная Осетия сегодня, от того признания, которое она должна была бы иметь еще вчера. Причем в котором, она должна была быть признана не только Россией и частично Никарагуа (парламент Никарагуа не ратифицировал признание независимости Республики Южная Осетия), а всем миром и в первую очередь Грузией, как субьектом правоотношений и субьектом территориальных споров.

Для начала я вкратце распишу истиную идею независимости, а потом мы поговорим о смысле выссказываний Рогозина. Тешу себя мыслями о том, что после первой части, вы и сами оцените данное заявление, как и сотни других, которые вы пропустили мимо ушей, но которые циничным образом показывают реальное положение дел, которым вы же и аплодируете.

Осетия:

1774 год — Осетия входит в состав Российской империи.

Георгиевский трактат (груз. ) 1783 года — договор о покровительстве и верховной власти Российской империи с объединённым грузинским царством Картли-Кахети (иначе Картлийско-Кахетинским царством, Восточная Грузия) о переходе Грузии под протекторат России. Заключён 24 июля (4 августа) 1783 года в крепости Георгиевск (Северный Кавказ).

Тифлисская губерния (груз. ) — административная единица Российской империи. Соответствовала восточной части современного государства Грузия.
Административное деление:
9 уездов (Тифлисский, Ахалкалакский, Ахалцихский, Борчалинский, Горийский, Душетский, Сигнахский, Телавский и Тионетский) и 1 округ (Закатальский). Наибольшее протяжение губ. с северо-запада на юго-восток — около 350 вёрст, с севера на юг — около 200 вёрст.


Грузинская Советская Социалистическая Республика (груз. ) — одна из республик Советского Союза, в составе которого находилась с 30 декабря 1922 года (через ЗСФСР) по 9 апреля 1991 года.

Грузинская ССР была образована в 1921 году. С 12 марта 1922 года по 5 декабря 1936 года являлась частью Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики.

1922 год — Осетия разделена на две части: северная осталась в составе РСФСР, южная — передана в состав Грузинской ССР.


Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (Закавказская Федерация, ЗСФСР) — одна из республик в составе СССР с 1922 по 1936.

Идея объединения была выдвинута В. И. Лениным исходя из необходимости хозяйственного и военно-политического объединения закавказских республик после Гражданской войны, уничтожения остатков контрреволюционных сил, восстановления хозяйства, ликвидации межнационального недоверия и вражды.

Вопрос преемственности

Относительно вопроса преемственности Грузии единого мнения не существует по причине различной трактовки ряда законодательных актов, принятых после падения монархии в Империи в 1917 году.

Согласно официальной точке зрения Грузии, она является преемницей Грузинской Демократической Республики в границах по состоянию на 21 декабря 1922 года и 9 апреля 1991 года независимость Грузии не провозглашалась, а восстанавливалась[3]. Утверждаются факты признания Грузии странами Лиги Наций Германией, Турцией и РСФСР[4], а также последующей военной оккупации Грузии Россией и Турцией в феврале-марте 1921 года[5].
25 февраля 1921 года в Грузии была провозглашена советская власть, а в декабре 1922 года страна была включена в состав СССР.

В большинстве энциклопедических источников (например, Кругосвет, Словарь современных географических названий, Большая советская энциклопедия[6], Большой энциклопедический словарь, Британника, Encarta, Columbia Encyclopedia (англ.)) указывается, что до 1991 года Грузия входила в состав СССР как Грузинская ССР[7][8][9][10][11][12], в качестве года образования указывается 1921 год[8][13]. Этим, фактически, утверждается факт преемственности ГССР и Грузии.
Отсутствие 100%-ой юридической чистоты в вопросе СССР позволяет утверждать, что Грузия не является прямой преемницей ГССР и обрела независимость не во всех границах ГССР, а без Абхазии и Южной Осетии. В соответствии с Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР» от 3 апреля 1990 г. автономные республики, в случае выхода союзной республики из СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в составе СССР и о своем государственно-правовом статусе[14]. 17 марта 1991 года большинство из числа проголосовавших во всесоюзном Референдуме по вопросу сохранения СССР жителей Абхазии и Южной Осетии проголосовали за сохранение СССР, что было официально подтверждено и запротоколировано Центральной Комиссией Референдума СССР и признано постановлением Верховного Совета СССР от 21 марта 1991 г[15]. В Грузинской ССР за пределами Абхазии и Южной Осетии референдум по вопросу сохранения не проводился[16][17][18][19][20][21]. 31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении государственной независимости Грузии. При этом по данным Абхазии и Южной Осетии на их территории данный референдум не проводился, за исключением части Ленингорского района, захваченного сторонниками Звиада Гамсахурдиа[22][23][24]. 9 апреля 1991 года был принят «Акт о восстановлении государственной независимости Грузии». На основании вышеизложенных фактов утверждается, что к моменту распада СССР государственно-правовые отношения между Грузией и Абхазией и Южной Осетией были прекращены, так как Абхазия и Южная Осетия остались в составе СССР, а Грузия вышла из него, и потому на территории Грузинской ССР образовались не связанные друг с другом государства — Грузия, провозгласившая свою независимость, и Абхазия и Южная Осетия, остававшиеся субъектами СССР вплоть до его распада 21 декабря 1991 г. Данная точка зрения является официальной в Абхазии и Южной Осетии

Последнее и есть основа независимости Республики Южная Осетия.
Грузии никогда не существовало как единого государства. Грузия никогда не находилась в едином правовом поле. Это никогда, до обьединения различных территорий в составе СССР под названием Грузинская ССР не была единым государством. Осетия вошла в состав Российской Империи раньше ни чем "Грузия" (ее вообще не существовало на период Георгиевского трактата), а раньше чем Картли-Кахетинское царство исключавшее не только Абхазию и Южную Осетию, но и фактически еще порядка 50% от сегодняшних границ.
Южная Осетия, как и Грузинская ССР, но не Грузия - правопреемницы СССР.
"Грузия" - сепаратист согласно законам СССР, поскольку некое образование под названием Грузия вышло из состава СССР еще до официального распада СССР. Южная Осетия из состава СССР не выходила и соответственно, мало того, что осталась в рамках СССР, но и до того момента пока был образован Советский Союз - осталась в рамках границ Российской Империи. А в российской империи небыло никакой Грузии. Были Тифлисская и Кутаисская губернии, в которые никакая часть Осетии не входили.

А вы своим потоканием тому, что вешают вам Кокойты и Рогозины, сводите эти безупречные правовые основания к нулю!
И я обьясню почему. Но даю время, может вчитаетесь еще раз в текст Рогозина и поймете сами?

спасибо что просветил

так вот они какие - сакральные знания "безупречных правовых оснований" !

еще один вслед за аланом чочиевым монополизировал знание всем очевидных прописных вещей.

аланбек,ты имеешь в виду ,что рогозин должен был все это рассказать прежде чем сказать "с нерешенными территориальными проблемами"?

бурдухан, Аланбек просто хочет сказать, как впрочем и Алан Чочиев и это хорошо. Сказать еще не значит подарить истину. А если Вам обещают подарить истину, то это значит, что ее именем непременно лишат свободы

бибигон
помни: никогда не изменяй истине. изменяй истину.

hunter,
Дык, я стараюсь. Но этот старческий маразм...А Бурдуханчик говорит, шо токо префронтальная лоботомия и в стационар к себе не беретЬ.

Итак:

Согласно общеизвестным, задокументированым фактам, частично приведеным выше понятно, что если бы стороны правоотношений исходили из нормативных актов СССР и до СССР-овского периода, фактически Южная Осетия имела бы независимость.

Почему Независимость Республики Южная Осетия не признавал СССР уже после выхода некоего образования "Грузия" из состава СССР, уже после 4 мая 1991 года, после 1 сентября 1991 года, но до 26 декабря 1991 года, когда собственно и развалился СССР?

Потому, что тем самым, еще до развала СССР он признал бы правомочность выхода "Грузии" в тех рамках, в которых некая "Грузия" вышла из состава СССР. Признать таковое по законам СССР никто не мог. Более того, признание Южной Осетии по законам СССР до развала СССР означало, признание независимым государством не только Республики Южная Осетия, но и всей Осетии, вошедшей единым образование в состав Российской Империи в 1774 г. Естественно, что признания независимым государством Осетии, как единого государства включающего границы вхождения в состав Российской Империи никто не хотел. Но, пирог надо было как то делить. И дележ оставили на усмотрение дележа по понятиям, а не по законам. Законы СССР, а именно в этом образовании Осетия была разделена на Юг и Север - не позволяли разделить Осетию на части в случае развала СССР. Законы позволяли оставить Осетию целиком в Границах Российской Империи.

Но: "Спасибо" Шеви, людям в кремле и нашим ослам-урапатриотам не Осетии, а собственных кресел и благополучия.

Адамон Ныхас, который собственно и был основоположником идеологии Осетинской государственности - был распущен. Идеологи его - были незаконно осуждены и подвержены репрессиям. Я говорю о Алане Чочиеве. Именно этот человек сформулировал безупречные с правовой точки зрения основания для признания независимости Осетии, или Южной Осетии. Ити репрессии по сей день. Почему?

Потому, что читаем Рогозина: Принятие Грузии в блок в границах, признаваемых Западом, с наличием российских военных баз невозможно

Россия, как правопреемница и можно сказать основной арбитр, дележа СССР должна была принять во внимание все правовые акты.
То, что геноцид осетин в 1922 году был инициирован Лениным, а соответственно и основной идеологической властью СССР - факт неоспоримый. То, что СССР принимал участие в геноциде осетинского народа в 89-92 году - тоже факт неоспоримый, и тому подтверждение вы найдете сами. И то, как Малюшкин по приказу из кремля оставил Южную Осетию на расстерзание некоему образованию "Грузия", и то, как эти варварские акты по отношению к нашему народу не были оценены с правовой точки зрения.
Осетия и Северная и Южная всегда есть и будут игружкой-манипулятором на Кавказе. Прекрасным сдерживающим фактором для Грузии была Южная Осетия. Именно нашу землю, сейчас пока речь о Южной Осетии, потому, что о Севере тоже есть что сказать, использовали как политический инструмент влияния на Грузию. Южная Осетия - была политическим инструментом только потому, что сама по себе обладала и обладает всем необходимым для правового признания себя в собственных границах. Этим прекрасно пользовались. Пока шантажировали Грузию и удерживали ее на коротком поводке для возможного возврата в границы если не СССР, то подконтрольной территории. Потом, усилили давление разыграв бойню в 2004 году, когда к власти пришел Саакашвили, а за собой принес колосальное вличние Запада. 2004 год - сигнал Грузии не притягивать НАТО на Кавказ. Когда Саакашвили полностью вышел из под контроля, и до фактического вступления Грузии в НАТО (а это фактически налало развала самой РФ) оставались считаные месяцы (выступления Буш, Райс, функционеров НАТО), РФ справоцировало Грузию на военные действия в Южной Осетии. Зачем?
Если бы, в любой промежуток времени, Россия признала правомочность Южной Осетии на независимость в рамках законов СССР - этот шаг не могли бы не признать практически все юридические институты мира, включая все страны ООН. Ведь именно по подобному сценарию были признаны все ранее входящие в состав СССР республики. Нужны были всего лишь нормативные акты и их предьявление мировой общественности. В этом случае Грузия лишилась бы того, что ей не принадлежит - и Абхазии и Южной Осетии. Но. В таком случае, Грузия, за неименеем территоиальых споров (а ей некуда было бы деваться, поскольку отрицание законов СССР - есть отрицание собственной правовой базы на образование государства "Грузия"), Грузия автоматом вошла бы в СОСТАВ НАТО.
Вхождение в состав НАТО Грузии - еще раз, это фактическое начало развала Российской Федерации. Почему? На этот вопрос не ответит себе только глупый. Можно элементарно взять карту Кавказа и проанализировать положение дел.
Именно поэтому, а так же потому, что признание независимости Южной Осетии на основании законов СССР - есть автоматическое признание независимой части единой Осетии и северной Осетии, а за северной Осетией - цепная реакция и с этой стороны развала Российской Федерации с Кавказа (Чечня, Ингушетия...), именно исходя из всего этого,. была разыграна бойня осетинского народа, и в эту игру неплохо попался Саакашвили. Бойня дала возможность сравнивать безупречную осетинскую проблематику, с фикцией, под названием Косовский прецедент.
У нас нет никакого Косовского прецедента. Косово - это часть Сербии. У нас железные правовые аспекты признания независимости, на которые под давлением Москвы все это время плюют все начиная с Чибирова и заканчивая Кокойты. Почему? Потому, что первому не давало это сделать партийное прошлое и зависимость от пережитков СССР, а нынешнему - криминальное прошлое, за которое его, как гражданина России держат спецслужбы.
И что мы имеем в итоге? Заявление Рогозина.
И что он заявляет? Следующее, еще раз: Принятие Грузии в блок в границах, признаваемых Западом, с наличием российских военных баз невозможно

Почему? Да потому, что фикция под названием признание Южной Осетии на основании того, что ее народ подвергся агрессии со стороны Грузии - это фикция не только для всего мира - это фикция в первую очередь для самих осетин. И эта фикция будет длиться ровно столько, сколько России потребуется держать в Южной Осетии военные базы для недопущения на "территорию Грузии блока НАТО". И тут Рогозин прав. Поскольку правового обеспечения независимости Южной Осетии нет - это досихпор для всего мира - территория Грузии. А Грузию с такими территориальными проблемами и нахождением на ее территории окупационных войск в состав НАТО не возьмут.

А теперь, если вы мне не верите, если не верите всему тому, что я сказал - вспомните и до августовские и послеавгустовские слова руковосдства России. Они следующие: ДО АВГУСТА: "Россия признает территориальную целостность Грузии". ПОСЛЕ АВГУСТА : "Грузия сама лишила себя территориальной целостности путем агрессии на Южную Осетию".
Что это? Это просто профанация и открытое заявление того, что никто не берет в расчет истиную правовую Базу. Россия намеренно пытается навязать фиктивный Коковский прецедент на шею Южной Осетии. Почему? Да потому, что это сомнительный и вечный спор, разришимый только тогда, когда в замен смены решения, выпадут более существенные деведенды. Та же ситуация с Косово. Это резиновый прецедент, нужный НАТО и США - только лишь временно.

Еще надо?

И это правильно. Абсолютной истины В МИРЕ ЛЮДЕЙ, т.е. мыслящих существ, не существует. У каждого свое мнение и чем больше людей ты заставишь разделять свое мнение, тем более истинным оно будет.
Истина, у которой нет реверса, может быть только в технических науках. Например ,
а все, что касается социальных, гуманитарных наук, там где люди дают характеристики и определения процессам, в которых сами участвуют, -это не более, чем мнение с претензией на достоверность. Это касается и истории и политики и социологии и психологии и даже некоторых разделов экономики.

Бибигон, неужели вы настолько слепы, ребята? В чем ваша свобода? Неужели вы считаете, что признание Россией Южной Осетии по косовскому прецеденту - есть свобода? Вы, что наивные думаете, что Осетию возьмут в состав Российской Федерации? Вы что думаете, в августе проблемы закончились?

Ты кажеться не поняла, как и многие не понимают. Рогозин - уырыссаг политик у. Смах уырыссагттае стут? Для России - он отличный политик! Нам он ничего не должен, он должен России. Но вы то чему радуетесь???!!!!

Конечно...
Маленькая ремарка, эскуз ми. Как и лет пять назад, руководство Свинарника* и все мало-мальски, влиятельные кекелы, заявляли и заявляют, без задних мыслей, всем российским официальныим и неофициальным лицам, в том числе парламентариям и сенаторам, шо Тифлисский обком, с радостью переехал бы из Вашингтона в Москву. Токо, денег дайте и усЭ будет - чики-пуки.

Что значит просвятил? Если ты в курсе как депутат парламента РЮО, то что ничего не делаете? Вас туда зачем избрали?
Райхъусма, Алан Чочиев, Аланом Чочиевым, но никто не сказал мне ниразу в чем он предатель Осетии? Я с ним спорил, но мой спор касался того как раз, что он не отстаивал свою точку зрения доконца в самой Осетии. И того, что с его соглассия поставили Кокойты, а теперь он ему кости смакует при жизни.
Хантер, если у вас мозгов не хватает у самих, позовите его, и пусть этот человек, хотябы в виде консультанта вам расчехлит все и вместе сделаете Осетию независимой. Если же у вас мозги есть, то я не пойму чего мы жуем все эти годы? Просисные истины говоришь? А ты спроси ка, будучи парламентарием у своих коллег с аппарата Кузьмича и Бориса Чочиева, что они толкают на совещаниях с европарламентариями. Толкают ли они им "сакральные знания", которыми я тебя "просвятил" или то, что я и говорю, мол Осетию надо признать потому, что это был геноцид и т.д. Да, спроси заодно, за сколько минут они учат текст, который им пишут в кремле.